公司应否向李先生支付经济补偿金？

喻蕾

　　2011年5月，李先生来到某外资公司工作。签订了合同。但在工作中，由于他操作技能欠佳，连续数月都没有完成劳动定额，因此公司认定李先生不能胜任本职工作。人事经理找他谈话，告诉他不能胜任目前的本职工作，将调离其它岗位工作，李先生表示同意。
　　不久，公司把李先生调到了一个比他原来职位低，并且工作难度相对较低的岗位。可一段时间后，公司发现李先生在新的工作岗位仍然不能胜任工作。不久，公司以李先生不能胜任工作，经过调整工作岗位后仍不能胜任为理由，作出了与其解除劳动合同的决定。同时要求李先生立即办理工作交接，并在三天内离天公司。
　　李先生办完离职手续，来到人事部，向公司索要解除合同的经济补偿金，没想到人事经理给了他这样的答复：“你不能胜任工作，公司又给了你一次机会，你还不能胜任，我们公司已经仁至义尽了。我认为，这种情况下解除的劳动合同，跟严重违纪解除的劳动合同是一个待遇，都不应该享受经济补偿金。因为这种解除合同完全是你的过错造成的，公司没有任何责任。”李某不服，于同年9月向区劳动争议仲裁委员会申请仲裁。
　　问题：
　　1、李某的要求会得到仲裁委员会的支持吗？（请说明理由）
　　2、李某这种情况公司可否与其单方解除劳动合同？（请说明理由）
　　3、如果可以解除的话，应否向李先生支付经济补偿金？（请说明理由）

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边乐乐

坐等答案

一念一年

根据劳动合同法第四十条，“劳动者不能胜任工作，经过培训或者调整工作岗位，仍不能胜任工作的”，用人单位应提前三十天以书面形式通知劳动者本人或者额外支付劳动者一个月工资后，可以解除劳动合同。从此案例看，应该支付一个月的代通知金就可以了吧。

泡沫

感谢分享，谢谢

范范

问题一：
     在这个案例中，没有说明试用期的，按照案例中的日期来看，一共在公司4个月的，如果是三年的合同，六个月的试用期的话，不存在补偿金一说；
      如果是一个月或者是2个月的试用期的话，那这个就需要按照《劳动合同法》中的相关公司方面解除劳动关系的规定给予补偿金：半个月的薪资；

问题二、可以单方面解除劳动合同，但是需要支付补偿金；《劳动合同法》上有明确规定，这样的情形之下，
            公司方面可以单方面解除劳动合同。

问题三、必须要给李先生支付经济补偿金的：这个和严重违规事项是两个事情的。《劳动合同法》上有明确规定，这样的情形之下，是必须要给付经济补偿金的。

icheyaqin

？？？

秦辉

深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:17:15

有较高概率获得支持
但是胜诉概率不高
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:17:39
会，根据最新的司法解释，本身解除手续不合法即为违法解除，不但要有补偿金，还要有赔偿金
但是在不在试用期？？
青岛|经理|田娜(734542601)  15:18:42
企业不承担法律责任，不需要赔偿
盐城|职员|亚琴(370611105)  15:19:08
支持  公司有安排培训吗  有没有面谈签字记录之类的
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:19:12
如果不是在试用期，是肯定培训的
赔付的
盐城|职员|亚琴(370611105)  15:19:24
培训记录等
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:19:37
那些都有的话也要赔付
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:19:36

常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:19:46
解除合同的方式手续都不合法
属于单方面违法解除
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:20:01


常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:21:40
试用期内的话可以不支付
应为有调岗记录等资料
而且提前三天
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:22:08
如果举证没问题   这次仲裁 基本上没什么戏可言
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:22:12
但是试用期满后就不合适了
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:22:15
但是仲裁机构一定会受理
盐城|职员|亚琴(370611105)  15:22:18
晕死  不是试用期有所有的证据  还要赔付？
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:22:33
你的手续违法就是违法
我输过一次这种案子
盐城|职员|亚琴(370611105)  15:22:43
有调岗证明 员工签字  培训记录
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:22:45
呵呵～
盐城|职员|亚琴(370611105)  15:22:51
天啊  没天理吧
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:22:59
亚琴，解除劳动合同要走民主程序
要有书面纪要
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:23:08
我觉得个人败诉的可能性较高
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:23:23
０８年以后的制度制定都要有民主程序
盐城|职员|亚琴(370611105)  15:23:26
啥意思  书面纪要啥？
不能单方面的？
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:23:39
工会＼员工代表大会的会议
盐城|职员|亚琴(370611105)  15:23:49
吐血啦
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:23:52
可以单方面解除，但是要经过复杂的民主程序
是的～～～
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:23:56
公会/员工代表大会   这个先放在一边不谈
因为你在仲裁的过程中 这些问题 视情节 会被摒弃
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:24:32
我当时确实吐血了～
违法解除两种定义：１＼行为不合法；２＼程序不合法
盐城|职员|亚琴(370611105)  15:24:37
那以后是不是 连续3个月考核不合格  公司也不能辞退（入职的时候签订了考核制度的）？
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:24:40
法规条例的确如此
但是法理上 个人的诉求很难得到支持


常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:24:44
你肯定没去仲裁过类似案例
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:24:47
再者
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:25:02
我这才过类似的案例
盐城|职员|亚琴(370611105)  15:25:04

常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:25:06
仲裁
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:25:14
如果按照这样来说那么国内会有仲裁不完的案子 和玩不完的官司
盐城|职员|亚琴(370611105)  15:25:19
然哥   回复一下我
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:25:29
亚琴，是可以解除的，但是，要有程序
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:25:38
另外说一下结果   最多赔付一个月工资 得不偿失
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:25:44
你可以咨询劳动局
盐城|职员|亚琴(370611105)  15:25:45
不会又是民主程序吧
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:25:56
而且大部分情况会在 仲裁庭下和解
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:26:01
是的～解除一个员工的劳动合同很麻烦的
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:26:09
仲裁是优先要求调解的   
所以金额就是一个月的工资
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:26:25
王～你仲裁过类似的案例就知道了，可以看一下相关的司法解释
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:26:25
如果HR强势一点 我估计连一个月工资都不用陪
青岛|经理|田娜(734542601)  15:26:32
我处理过两起类似案件，企业不佩服
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:26:34
员工现在都懂法
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:26:34
仲裁过相关的男子
案子
青岛|经理|田娜(734542601)  15:26:42
企业不赔付
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:26:49
这样说吧
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:26:56
你的程序没有也不赔付？？
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:27:05
说句不好听的  法规是法规   企业有自己履行法规的原则
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:27:06
程序违法即视为违法～
青岛|经理|田娜(734542601)  15:27:21
仲裁不服后去市中级人民法院，维持原判
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:27:24
企业的原则不得冲突法规
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:27:29
举个例子 就单单这个案子来说   为了几千块钱 可以拖很久
盐城|职员|亚琴(370611105)  15:27:33
没天理嘛   但是我在小地方  还是可以吓唬一下员工的
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:27:41
一般来说 个人难以承担如此巨大的时间成本和压力
所以都会撤诉
你这样想   仲裁开庭 不停的去完善证据 拖延时间 最后哪怕是败诉 拒绝履行  仲裁院没有执法权 所以要到中级人民法院走民事诉讼 民事诉讼还要审理两次
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:28:55
怎么说为了几千块 这样跟一家公司去打消耗战  最后还是个人不利
盐城|职员|亚琴(370611105)  15:29:10
但是劳动局就会找茬 啊
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:29:10
所以说 综合算下来 除非有深仇大恨 不然不会搞的这么凶
青岛|经理|田娜(734542601)  15:29:24
像是这种案子，员工一般不会抓住解除劳动合同一个点，他会延伸到企业不合法加班等等一系列，如果举证合适，企业必败无疑，赔付不会超过一万元

秦辉

深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:17:15

有较高概率获得支持
但是胜诉概率不高
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:17:39
会，根据最新的司法解释，本身解除手续不合法即为违法解除，不但要有补偿金，还要有赔偿金
但是在不在试用期？？
青岛|经理|田娜(734542601)  15:18:42
企业不承担法律责任，不需要赔偿
盐城|职员|亚琴(370611105)  15:19:08
支持  公司有安排培训吗  有没有面谈签字记录之类的
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:19:12
如果不是在试用期，是肯定培训的
赔付的
盐城|职员|亚琴(370611105)  15:19:24
培训记录等
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:19:37
那些都有的话也要赔付
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:19:36

常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:19:46
解除合同的方式手续都不合法
属于单方面违法解除
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:20:01


常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:21:40
试用期内的话可以不支付
应为有调岗记录等资料
而且提前三天
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:22:08
如果举证没问题   这次仲裁 基本上没什么戏可言
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:22:12
但是试用期满后就不合适了
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:22:15
但是仲裁机构一定会受理
盐城|职员|亚琴(370611105)  15:22:18
晕死  不是试用期有所有的证据  还要赔付？
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:22:33
你的手续违法就是违法
我输过一次这种案子
盐城|职员|亚琴(370611105)  15:22:43
有调岗证明 员工签字  培训记录
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:22:45
呵呵～
盐城|职员|亚琴(370611105)  15:22:51
天啊  没天理吧
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:22:59
亚琴，解除劳动合同要走民主程序
要有书面纪要
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:23:08
我觉得个人败诉的可能性较高
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:23:23
０８年以后的制度制定都要有民主程序
盐城|职员|亚琴(370611105)  15:23:26
啥意思  书面纪要啥？
不能单方面的？
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:23:39
工会＼员工代表大会的会议
盐城|职员|亚琴(370611105)  15:23:49
吐血啦
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:23:52
可以单方面解除，但是要经过复杂的民主程序
是的～～～
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:23:56
公会/员工代表大会   这个先放在一边不谈
因为你在仲裁的过程中 这些问题 视情节 会被摒弃
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:24:32
我当时确实吐血了～
违法解除两种定义：１＼行为不合法；２＼程序不合法
盐城|职员|亚琴(370611105)  15:24:37
那以后是不是 连续3个月考核不合格  公司也不能辞退（入职的时候签订了考核制度的）？
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:24:40
法规条例的确如此
但是法理上 个人的诉求很难得到支持


常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:24:44
你肯定没去仲裁过类似案例
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:24:47
再者
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:25:02
我这才过类似的案例
盐城|职员|亚琴(370611105)  15:25:04

常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:25:06
仲裁
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:25:14
如果按照这样来说那么国内会有仲裁不完的案子 和玩不完的官司
盐城|职员|亚琴(370611105)  15:25:19
然哥   回复一下我
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:25:29
亚琴，是可以解除的，但是，要有程序
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:25:38
另外说一下结果   最多赔付一个月工资 得不偿失
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:25:44
你可以咨询劳动局
盐城|职员|亚琴(370611105)  15:25:45
不会又是民主程序吧
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:25:56
而且大部分情况会在 仲裁庭下和解
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:26:01
是的～解除一个员工的劳动合同很麻烦的
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:26:09
仲裁是优先要求调解的   
所以金额就是一个月的工资
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:26:25
王～你仲裁过类似的案例就知道了，可以看一下相关的司法解释
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:26:25
如果HR强势一点 我估计连一个月工资都不用陪
青岛|经理|田娜(734542601)  15:26:32
我处理过两起类似案件，企业不佩服
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:26:34
员工现在都懂法
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:26:34
仲裁过相关的男子
案子
青岛|经理|田娜(734542601)  15:26:42
企业不赔付
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:26:49
这样说吧
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:26:56
你的程序没有也不赔付？？
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:27:05
说句不好听的  法规是法规   企业有自己履行法规的原则
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:27:06
程序违法即视为违法～
青岛|经理|田娜(734542601)  15:27:21
仲裁不服后去市中级人民法院，维持原判
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:27:24
企业的原则不得冲突法规
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:27:29
举个例子 就单单这个案子来说   为了几千块钱 可以拖很久
盐城|职员|亚琴(370611105)  15:27:33
没天理嘛   但是我在小地方  还是可以吓唬一下员工的
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:27:41
一般来说 个人难以承担如此巨大的时间成本和压力
所以都会撤诉
你这样想   仲裁开庭 不停的去完善证据 拖延时间 最后哪怕是败诉 拒绝履行  仲裁院没有执法权 所以要到中级人民法院走民事诉讼 民事诉讼还要审理两次
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:28:55
怎么说为了几千块 这样跟一家公司去打消耗战  最后还是个人不利
盐城|职员|亚琴(370611105)  15:29:10
但是劳动局就会找茬 啊
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:29:10
所以说 综合算下来 除非有深仇大恨 不然不会搞的这么凶
青岛|经理|田娜(734542601)  15:29:24
像是这种案子，员工一般不会抓住解除劳动合同一个点，他会延伸到企业不合法加班等等一系列，如果举证合适，企业必败无疑，赔付不会超过一万元
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:29:52
单就这个案子而言
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:30:14
其实也看关系，但就从法理角度说～企业违法解除处理，解除程序违法
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:30:25
个人的目的性是很明确的
仲裁理由也充分
仲裁予以支持
第二
上海|专员|高松(599040707)  15:30:38

深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:30:43
企业是否属于违法 有待于界定
因为各个地区劳动法贯彻的力度不同
上海|专员|高松(599040707)  15:30:55

深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:31:00
比如深圳和东莞的区别
这种官司在东莞估计 人家都不会搭理你的诉求
但是在深圳 很多地方还是会抓住公会以及 解除程序的问题 来做深究
所以根据地区来界定 我个人意见 中国内地地区 可以视作不违法处理
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:32:27
第三 要求赔偿不合理  但是 如果庭下和解 可以考虑支付部分经济补偿金  不支付 经济赔偿金
常熟|HR|然哥<mwanzo@foxmail.com>  15:32:32
我在常熟～～～之前的企业很大～～在常熟劳动局等关系很硬～但是这种还是输过一起～
盐城|职员|亚琴(370611105)  15:32:33
高松啥意思  卖萌？
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:32:43
我说完了
霸屏大图自重
上海|专员|高松(599040707)  15:32:50
杨梅啊
青岛|经理|田娜(734542601)  15:32:59
只要在企业上班，因为非拖欠工资而申请仲裁的员工，一般都是想捞笔钱的，他们有的是时间，而企业往往靠不起，切会影响到企业上市等等一系列的，一般金额不大就私了了
深圳|HR|王忠梁 (313057101)  15:33:19

的确有这样的案例
但是 不占多数
多数都是 中型大型企业 拖垮员工个人
特殊情况特殊处理 也就赔了

蔡波

公司应 向李先生支付经济补偿金

若水-liz

看看答案吧，呵呵